Commentaires sur : A la conquête du Web 3.0 http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/ Just another Wordpress.com weblog Sat, 07 Jan 2012 12:00:31 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Par : grozeille http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-31 Mon, 05 May 2008 20:30:14 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-31 Guillaume > Flash et le reste tentent de faire en sorte que le téléchargement soit le plus petit possible. Concernant .Net, qui est très gros, c’est maintenant installé “de force” sur vos Windows avec les WindowsUpdate. Si Flash est open-source, je ne vois pas de raison de ne pas l’inclure avec Firefox, au même titre que le JavaScript. Si c’est le cas, ça va faire un buzz car fournir Flash avec Firefox, va rendre cette techno standard “de-facto”.

Après, tu as raison: Flash, Silverlight/Moonlight etc. ne sont pas tous les mêmes sous Linux/Windows/Macos. Mais il ne faut pas oublier que c’est aussi le cas avec Firefox: un version pour chaque OS. De plus, il y a sans doute plus de différence entre Flash Linux/Windows qu’entre Firefox/IE.
C’est aux développeur de faire le maximum pour que ça fonctionne aussi bien sur un OS qu’un autre. Et pour que ça fonctionne entre navigateurs il faut des normes solides.

Concernant les perfs: on pourrait avoir un rendu très rapide si le HTML+Javascript était dessiné à l’aide d’OpenGL ou autre (je pense notamment à Pango et Cairo sous Linux). Même s’il est vrai que l’interprétation d’un code HTML et d’un script JavaScript ne sera jamais plus rapide que du Java/Flash/.Net pré-compilé.

Voici mon consta:
- Flash: léger avec de beau graphisme plutôt rapide, mais buggué d’une plateforme à l’autre.
- Java: celui qui a sans doute le moins de différences entre OS (WORA), mais pour l’instant lourd et pas très rapide en affichage.
- .Net: sans doute le plus rapide (très bonne intégration avec DirectX) mais très différent entre OS (mono est loin d’être l’égale) et le plus lourd (même si installé par défaut sous Windows).
- HTML+JavaScript+CSS: le plus léger (dans les navigateurs) pas très rapide et de grosses différences entre navigateurs/OS.

En tout cas, c’est sympa de donner un avis “d’utilisateur” ;)

]]> Par : grozeille http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-28 Mon, 05 May 2008 11:30:29 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-28 Gryzor > Rien à voir avec le Web3.0 :)
sudo apt-get install build-essential
ça installe normalement tout ce qu’il faut pour compiler (les headers, les commandes comme Make, etc.)
Mais bon, je ne sais pas si ton NAS supporte “apt-get” :)

]]> Par : Guillaume http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-26 Sun, 04 May 2008 14:36:08 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-26 Woa une vrai discutions de développeurs… :) Mais d’un point de vu utilisateur ça donne quoi : Encore et toujours installer des plugins (Flash, silverlight, etc) pas toujours compatible avec l’O/S (win, linux, etc), des incompatibilités entre navigateur internet (CSS), et des appli ajax qui ralentisse souvent la navigation du site. Bref un vrai bordel comme dans la vrai vie ;)

sinon, deux framework javascript assez sympa pour vous ou vos amis développeurs : http://mootools.net/ et http://extjs.com/

]]> Par : Gryzor http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-24 Sun, 04 May 2008 08:33:40 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-24 Toi qui est un professionnel de Linux, tu pourrais peut-être me dire comment installer une appli sur mon NAS. Apparemment, il ne reconnait pas certaines commandes comme Make. Je suis si près du but…

]]> Par : grozeille http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-23 Sat, 03 May 2008 21:26:03 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-23 Je pense aussi que le couple xhtml+javascript fait des merveilles. Et cela ne nécessite rien à télécharger puisque c’est direct dans le navigateur.
Mais voila: chaque navigateur interprète tout ça comme il veut (ou du moins, comme les standards le veulent) et on obtient parfois des résultats différents.
De plus, coder/débugguer du html+css+javascript c’est pas mal galère. Il est vrai que Firebug rend la chose plus aisé. Il est vrai que les APIs masquent la complexité du Javascript/Ajax (rien de plus facile que de poser un “UpdatePanel” en Asp.net).
Il n’y a pas que les codeurs qui sont impactés, mais les designeurs aussi. Donc j’espère que le gagnant sera celui qui arrivera à mettre d’accord tout ce petit monde: utilisateur+codeur+designeur.

]]> Par : Romain Verdier http://grozeille.com/2008/05/02/a-la-conquete-du-web-30/#comment-22 Sat, 03 May 2008 14:44:04 +0000 http://grozeille.wordpress.com/?p=51#comment-22 Très bon résumé de la situation… J’espère que le gagnant dans l’histoire restera bien l’utilisateur.

Sinon, je pense que les solutions AJAX ne sont pas forcément incompatibles avec les technologies comme Flash ou Silverlight. Il y a certaines choses qui peuvent être réalisées très simplement en xhtml + javascript, et d’autres qui sont impossibles. A contrario, utiliser flex ou silverlight pour faire un pauvre site web classique n’a pas vraiment de sens…

Quand je vois TeamCity ou les démos de gwt-ext, je me dis qu’il n’y a pas forcément besoin de nouvelles technos pour développer de réelles RIA, esthétiques, propres, standardisées, etc.

D’un autre côté, quand je vois ça, je me dis qu’on serait idiots de s’en priver.

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